SVT rapporterade · Arena-frågan i fullmäktige

Nu klockan 13 inleds kommunfullmäktige i Jönköping. Arena-frågan ligger som punkt nio och beräknas enligt preliminära hålltider att inledas runt klockan 14. Punkten handlar om återrapportering av arena vid Jordbron. Även Alliansen nya uppdrag att utreda en upprustning av Stadsparksvallen eller ett nytt arenabygge vid Råslätt ingår där.

I väntan på det kan ni som följer vår live-rapportering läsa om kommunens kritik mot de krav som Svenska fotbollförbundet ställer på kommunerna när det gäller arenor.

Vill du följa fullmäktige live kan du göra det på kommunens hemsida här:

Lägger någon i moderaterna ner sin röst eller röstar mot Alliansens linje kan det innebära att den styrande Alliansen inte får igenom sitt förslag. Då är frågan vilka politiska konsekvenser det får i Jönköping.

I november blev det ramaskri inom Alliansen när Moderaterna och Socialdemokraterna gick ut med att de ville bygga en ny arena på Jordbron. De ville att fullmäktige skull gå vidare och besluta om en ny arena vid Jordbron. Det gnisslade rejält bland allianskollegorna och moderaterna backade sedan från uppgörelsen med S.

Om det skulle bli oavgjort i omröstningen i arenafrågan är det ordförandens röst som avgör. Ordförande är Anders Hulusjö (KD).

Just nu diskuteras konsekvenserna av lärarlönelyftet i fullmäktige. Ungefär runt klockan 14 kommer arenafrågan att avhandlas.

Redan i oktober 2015 beslutade fullmäktige att påbörja utredning av att bygga en fotbollsarena vid Jordbron. Men när utredningen visade på att slutnotan för hela projektet skulle landa på 548 miljoner. Då enades Alliansen om att utreda andra alternativ. Ett av dem är att rusta upp Stadsparksvallen för runt 100 miljoner kronor.

Fullmäktige pågår i Erik Dahlbergs-gymnasiets aula just nu. Runt klockan 14 väntas arenafrågan avhandlas. Vi återkommer då.

Just nu avhandlas punkt åtta som är frågor. Nästa punkt på dagordningen är arenafrågan.

Nu är det dags för Arena-frågan i fullmäktige. Först ska de tre förslagen presenteras. Carin Berggren (M) presenterar Alliansens förslag.

Pågående arbetet med arena vid Jordbron avbryts på grund av de höga kostnaderna. I stället vill de att en upprustning av Stadsparksvallen utreds. Arenan ska ingå i verksamhets och investeringsplanen för 2018-2020. Arenan ska kunna stå klar 2020. Kommunstyrelsen ska utreda sponsring som finansiering.

Mona Forsberg S, presenterar de rödgrönas alternativ. Det är att bygga en ny arena vid Jordbron. Hon menar att det inte är rätt att lägga in kostnaderna för alla infrastruktursatsningar. Området måste också ändå saneras för framtiden. Och det kan enligt henne inte belasta arenabudgeten.

Hon vill ge kommunstyrelsen i uppdrag att utreda olika intäkts och investeringsförslag. Kan vara regionen och näringslivet.

Tidigare utredningar har visat att Stadsparken inte är en lämplig plats för en ny arena i Jönköping, säger Mona Forsberg.

Man måste kunna njuta av grönskan som finns där. Det kommer att förändras om man bygger en arena där, säger Mona Forsberg. Förstör inte stadsparken, utveckla den till att bli en grön oas.

Hon uppmanas av ordförande Anders Hulusjö KD att bara presentera deras förslag.

Kristian Aronsson, SD, har ordet för att presentera deras förslag.

Vill pausa projektet vid Jordbron tills alla utredningar är klara.

De vill också att en ny arena utreds på Råslätt och vill även utreda att utveckla Stadsparksvallen för att det ska bli en arena som uppfyller Svenska fotbollförbundets krav, säger Kristian Aronsson. Vill också att kommunstyrelsen utreder finansiering av ny arena.

Ann-Mari Nilsson (C) i talarstolen nu.

Hon gläds över ett lag i Allsvenskan. Men en ny arena kräver en stor investering, något som måste övervägas och planeras noga säger hon. Vi är en växande kommun som har behov av många nya investeringar. Skolor, förskolor och infrastruktur och där måste vi förtroendevalda prioritera.

I oktober 2015 fattade fullmäktige beslut om att påbörja projektering av en ny arena på Jordbron. Men kostnaderna har visat sig bli höga. Det som drar upp kostnaderna i är grundläggningen som kräver pålning, säger Ann-Marie Nilsson.

Därför har vi i Alliansen kommit överrens om att avbryta projektet, säger Ann-Marie Nilsson.

I stället vill de utreda en ny arena på Råslätt och på Stadsparksvallen.

Med Alliansens förslag kan vi hålla två projekt öppna.

Illian De Basso (S) undrar när Ann-Marie Nilsson tyckte att kostnaderna blev för dyra?

Hon svarar att man visste att det fanns svårigheter. Men de på tekniska kontoret har sagt att det var svårare att utreda än det trodde. Kan ej säga en exakt tidpunkt, säger Ann-Marie Nilsson.

Ilan De Basso fortsätter och menar att Alliansen visste att det var stora investeringar som måste göras vid Jordbron. Hur mycket får Råslättsalternativet kosta?

Ann-Marie Nilsson säger att de satt en gräns för kostnaderna. Det krävdes mer pålning än man trodde från början. Kostnaderna för miljöåtgärderna kan bli mycket större än vad man sett nu. De kostnaderna måste betalas.

Ilan De Basso är inte nöjd med svaret. Han menar att fullmäktige måste ta ansvar för de beslut man tar. Han menar att utredningen som gjordes inför beslutet i fullmäktige i oktober 2015 var bra och visade på de kostnader vi ser i dag.

Ilan De Basso (S) vill veta hur mycket Råslättsalternativet får kosta innan Alliansen backar igen?

Innan man tar ett beslut måste underlaget vara heltäckande. Det tycker vi att det var vid beslutet om arenan vid jordbron 2015.

Ann-Marie Nilsson : Hon upprepar att det i fullmäktiges beslut fanns en passus att man skulle ompröva om utredningen visade på skenande kostnader.

Illan De Basso: Fortsätter att upprepa missnöje med att Ann-Marie Nilsson inte svarar på frågan.

Ann-Marie Nilsson (C): Hon är förvånad över att socialdemokraterna kommit fram att det skulle kosta en halv miljard redan 2015. Och att de trots det står fast vid det förslaget. Det anser hon är ekonomiskt oansvarigt.

Ilan De Basso (S) förklarar att de sa ja eftersom de betraktade det som en del av utbyggnaden av hela området. Vi måste ta hand om gamla miljösynder i det området.

Andreas Sturesson (KD) tycker att en halvmiljard är oacceptabelt för en ny arena. Vad får en ny arena kosta för S undrade han.

Ilan De Basso menar att summan på en halv miljard var vad man visste 2015. Arenan kostar 225 miljoner och det är inget som sticker ut säger han. Det har det kostat i Norrköping bland annat.

Sturesson (KD): 548 miljoner är för mycket pengar. Vi behöver få en betydligt lägre kostnad för en ny arena.

Ilan De Basso: Omvandling av staden kräver investeringar. Det kostar att omvandla en stad. Arenan i sig är värderat till en investering på 230 miljoner kronor.

Andreas Sturesson yrkar bifall till kommunstyrelsen förslag till beslut. Glad över att vi har ett lag i högsta serien. Han vill skapa goda förutsättningar för fotbollen, men det får inte tränga undan andra idrotters behov, säger han bland annat.

Den faktiska kostnaden för ny arena kommer sannolikt hamna betydligt över de 548 miljoner som utredningen visat, säger Sturesson.

Han tar också upp att vi står inför stora investeringar i förskolan och äldreomsorgen de kommande åren.

Vi måste handskas ansvarsfullt med offentligt medel, säger Sturesson. De gånger vi inte hushållar med våra resurser så är det välfärden som drabbas.

Ilan De Basso (S): jag har stor respekt för människor som säger att vi lägger för mycket pengar på idrotten. Sturesson har fattat fyra beslut i arenafrågan på tre år. Idrottshuset har vi hittills investerat 200 miljoner. Campusarenan för 100 miljoner och parkering 20 miljoner.

Sturesson: Man kan göra stora investeringar, men den här investeringen är extremt stor. Han vill veta om det finns någon övre beloppsgräns för S på vad arenan får kosta?

Ilan De Basso (S): Inte nöjd med svaret. Mer renhårigt att ni säger att ni inte vill bygga en nya arena. han menar att man måste se helheten av omdaningen av södra Munksjöområdet.

Sturesson: kräver nytt svar om vad S har för övre gräns för arenan.

Jerry Hansson (V): Tar upp att arenan kostar 225 miljoner. Om man inte bygger på Jordbron, vad ska vi göra med området.

Sturesson svarar att marken kommer att användas till annat. Om det blir en kommunalinvestering åker vi på pålning, men det är inget som säger att det måste vara en kommunalinvestering svarade han. Vad får arenan kosta för V?

Jerry Hansson (V) tar upp att vi har en miljöskuld efter den gamla soptippen på Jordbron och den måste vi ta hand om.

Sturesson: Pålning kan bli en kostnad för kommunen om området exploaterats av kommunen. Men det är inget som säger att så behöver bli fallet.

Mona Forsberg (S) säger att det finns gränser för en ny arena. Inget säger att kommunen ska betala allt. Vi är öppna för olika investeringsformer säger hon.

Sturesson: Upprustning av Stadsparksvallen kommer inte att röra sig om de pengar som finns på jordbron.

Näringsliv, region och andra investeringar kan också komma in och finansiera en arena säger Forsberg.

Sturesson säger att de är överens om att man måste hitta medfinansiärer. Men han menar också att andra exempel visar att försäljning av arenanamn inte drar in stora summor.

Carin Berggren (M) upp i talarstolen. Hon säger att vi i församlingen är eniga om att vi ska ha en fotbollsarena som klarar allsvenskt spel och som leder till att fotbollen kan utvecklas. Vi är också överrens om att vi vill hitta medfinansiärer.

Berggren säger också att hon vill se en långsiktig lösning för en ny arena. Men frågan är inte så enkel. Vilket alternativ vi än hamnar i så har medborgare rätt att överklaga. Därför är det svårt med att fastslå en tidsplan. Hoppas att fotbollsförbundet accepterar det, säger hon vidare.

Hon tar också upp att vi har stora investeringar eftersom vi är en växande kommun och därför måste de folkvalda prioritera.

Berggren tycker fortfarande att arena vid Jordbron är ett utmärkt geografiskt läge. Men kostnaderna blir stora och kan bli ännu större om länsstyrelsen kräver en stor miljöprövning, säger hon bland annat.

Ekonomiskt är Jordbron i dag det sämsta alternativet avslutade Berggren sitt anförande.

Rolf Wennerhag (S) menar att området inte är lämpligt för bostäder, men för ett arenabygga. Vad ska vi använda området till frågar han Berggren.

Berggren: I dagsläget är det en idrottsanläggning för fotbollen. Tills vidare får det vara J-södras anläggning. Råder också stor osäkerhet kring järnvägens dragning i framtiden. Tror inte heller att vi kan bygga bostäder där.

Wennerhag (S): Var kommer det inte bli överklaganden när man bygger frågar han Berggren.

Berggren: Vad vi än gör blir det överklagande. Det kan man aldrig garantera och det kan vi inte styra över.

Jerry Hansson (V) undrar om man inte lägger in kostnader i projektet som ändå måste göras. Kan du bena ut det frågar han.

Berggren hänvisar till tjänstemännen som har räknat fram de här kostnaderna. Fullt medveten om att flera av de här investeringarna måste vi göra i en ny arena vad vi än bygger den, sa hon också.

Bengt-Åke Berg (V) undrade om inte Stadsparken är viktig. Vi ska ju skövla Stadsparken om vi inte bygger på Jordbron.

Berggren: Förstår din oro och vi måste kunna jämföra på lika grunder svarade hon.

Bengt-Åke Berg vill att man jämför alla tre alternativen och inte bara avfärdar Jordbron.

Nu tar kommunfullmäktige paus fram till 15.50.

Nu återupptas förhandlingarna i kommunfullmäktige. Nu är det Margareta Sylvan MP på talarlistan.

Arenafrågan har blivit en penningfråga, inte en fråga om var det är lämpligast. På Jordbron kostar arenan 230 miljoner, blir inte kostnaden den samma för en arena på Stadsparken, frågade Margareta Sylvan i sitt anförande.

Sylvan menar att arenan också är en miljöfråga. Förr eller senare måste vi sanera marken vid Jordbrovallen. Det blir inte billigare bara för att vi väntar. Vi vet inte vad som läcker ut i Vättern från den gamla soptippen. Det här är ett ypperligt tillfälle att ta del i denna gamla miljöskulden avslutade hon.

Ann-Marie Nilsson (C) svarade att arenan på Stadsparken kan bli lika dyr. Pålningen är ingen miljöåtgärd och den blir väldigt dyr vid Jordbron.

Sylvan svarade att vad man än bygger på Jordbron så måste det pålas. Privat intressent måste också påla vilket påverkar priset på tomten.

Marken kan vara ett grönområde eller fotbollsanläggning som det är i dag, svarade Ann-Marie Nilsson. Hon förtydligade också att i investeringen för ny arena vid Jordbron är inte marksaneringen med.

Sylvan fortsatte att ett bygge av arena vid Jordbron är ett ypperligt tillfälle att ta hand om den gamla miljösynden.

Vi har haft lite tekniska problem, men nu är vi tillbaka.

Nu är det Mona Forsberg (S) i talarstolen igen. Nu pratar hon om att det är viktigt att värna Stadsparken som en grön oas i en växande stad. Hon menar att det nu är viktigt att ta ett beslut om en ny arena och sluta vela.

Mona Forsberg vill hitta andra finansieringslösningar. På det svarade Ann-Marie Nilsson att man inte kan räkna med det förrän man har en underskrift på ett papper. Att det finns risk att kostnaden till slut hamnar hos kommunen ändå.

Andreas Sturesson menar att det är självklart att undersöka möjligheten till sponsring, men vill ha ett exempel på ett projekt i Sverige där det haft avgörande betydelse.

Det låter som att vi ska skövla Stadsparken, säger Sturesson. Arenan ska flyttas några meter.

Mona Forsberg (S) tar upp olämpligheten i en modern arena i Stadsparken och att det går att få externa finansiärer som går in med betydande belopp.

Anders Samuelsson (C) förtydligar att det inte är en ny arena som ska byggas i Stadsparken utan en upprustning av befintlig arena och det är det som Alliansens förslag gäller.

Forsberg: Det behövs ju fler parkeringsplatser. Det kommer att påverka parken. Vi ska väl inte ha bilar i denna fina park.

Samuelsson svarar att han inte vill ha en massa bilar i Stadsparken heller. För att ha en arena där måste majoriteten av publiken ta sig till arenan på annat sätt än med bil, hävdade han.

Eva Svedberg (S): Tänk om man lagt Globen på Skansen. Jag har otroligt svårt att föreställa mig att man kan bygga stor arena i Stadsparken utan att den försvinner. På alternativet Råslätt finns bronsåldersgravar. Man förstör stora kulturhistoriska intressen på dessa båda alternativ hävdade Eva Svedberg.

Andreas Sturesson (KD) poängterade igen att det inte ingår en miljösanering i de 548 miljoner kronor som arenan vid Jordbron skulle kosta.

Eva Svedberg (S) sa att hon tycker att man borde miljösanera på Jordbron även utan arenabygge.

Sturesson tycker att de rödgröna ger ett frikort till arenan vid Jordbron att kosta vad som helst.

Hans-Lennart Stenqvist (S): Stadsparken dateras till 1896. I första hand är det ett rekreationsområde. Stadsparksvallen är från 1902, går den att utveckla till en modern arena. Jag är tveksam, sa Stenqvist bland annat.

Simon Rundqvist (KD): Pratar om gamla J-Södra minnen. Självklart ska vi ha en arena som är värdig för ett allsvenskt lag. Vi ska ha en bra Stadspark, det går att kombinera. Men vi får inte äventyra välfärden. Vi måste agera ansvarsfullt, sa han bland annat i sitt anförande.

Drar vi på oss stora investeringskostnader med en arena riskerar vi att andra investeringar för andra idrotter drabbas, fortsatte Rundqvist. Jordbron är ett ypperligt förslag, men inte till vilket pris som helst.

Illan De Basso (S): Varför kommer Jordbron sänka välfärden och inte investeringarna på idrottshuset och campus-arena?

Rundqvist: Du vill lägga alla investeringar på en arena. Vi måste kunna göra flera saker. Vi har gjort flera satsningar för de pengarna vi investerat i Idrottshuset och Campus-arena.

Jerry Hansson (V): Vi behöver en multiarena. I framtidens Jönköping vill jag se allsvensk fotboll, cirkusar och varför inte Iron Maiden?

Det är fem talare kvar på listan. Nu talar Ingvar Åkerberg (L).

Liberalerna vill lägga arenan vid Älghyddan på Råslätt.

Rolf Wennerhag (S) oroar sig om parkeringsfrågan och undrar om man ska ta gatumark för att få plats där.

Mats Weidman (MP): Jag är väldigt orolig över era tankar att fortsätta bygga på Stadsparksvallen.

Ytterligare en talare har nu tillkommit, så efter Kristian Aronsson (SD) är det ytterligare tre.

Aronsson vill bjuda in finansiärer och bygga en arena som kan användas 365 dagar om året. - Bygger vi bara för 15 matcher per år så blir det väldigt dyra matcher.

Aronsson SD: Alliansen: stänger ni alternativet med Jordbron även om det kommer in en finansiär som är villig att betala 500 miljoner?

Simon Rundqvist (KD) svarar att det är orimligt att tro att en sådan finansiär dyker upp. Ja, vi stänger den alternativet.

Ann-Mari Nilsson (C) är näst sista anmälda talaren, Kristian Aronsson (SD) begärde just ordet igen.

A-M Nilsson: vi vill utreda Råslätt och Stadsparken vidare, men om det kommer in en finansiär, så stänger vi inga dörrar vad gäller Jordbron.

Krister Johansson (S): man vill alltså inte hålla löftet med en friidrottsarena?

Det kommer dröja innan beslut fattas. Ytterligare talare har tillkommit.

Kristian Aronsson (SD): Man tänker smått. Jag förstår att kommunen inte projekterat för en multiarena, men vi kan inte stänga dörren för det om någon vill vara med och finansiera.

A-M Nilsson (C) Det är väl klart att om någon ringer och erbjuder en miljard så är det väl självklart att jag inte slänger på luren, men jag tror inte att det är så sannolikt.

Ilan de Basso (S) undrar vad alliansen menar: vill man pausa eller avsluta arbetet kring Jordbron.

Ingvar Åkerberg (L) säger att om en extern finansiär skulle dyka upp så är det ett nytt läge.

Nu är det dags för beslut, men först paus till kl 18.20
.

Arenafrågan är nu avgjord. Med 44 röster mot 37 beslutades att gå vidare med Jordbrovallen. Alliansen förslag om att istället utreda Råslätt och Stadsparken vidare förlorade mot Mona Forsbergs (s) förslag.

Det kan alltså bli en arena vid Jordbrovallen.

Nu avslutar vi den här chatten och hänvisar till vår webbsida svt.se/jonkoping