SVT rapporterade · SVT direktrapporterar från terrorrättegången
Hej och välkomna till dagens direktrapportering.
Dagen förhandlingar startar precis som tidigare klockan 09.00 i säkerhetssalen vid Stockholms tingsrätt.
Det är alltså den fjärde rättegångsdagen som inleds i dag.
- Den första dagen handlade uteslutande om ett fall av terrorfinansiering.
- Under dag två inleddes åtalspunkt 2 - förberedelse till terroristbrott. Åklagaren höll då sin sakframställning.
- Under dag tre höll försvarsadvokaterna sina sakframställningar. Då inleddes också förhör med en av de misstänkta, en 30-årig man.
- I dag inleds förhandlingen med att åklagaren fortsätter förhöra 30-åringen. Senare väntas förhör med en annan av de huvudmisstänkta, en 46-årig man.
Då är vi igång. Åklagaren inleder med att ställa frågor om hur 30-åringen känner en man som han har chattat med. En man med IS-kopplingar.
30-åringen säger att de träffats i en virtuell grupp där man köper och säljer saker. Han berättar att han tagit kontakt med mannen för att han vill att han ska skaffa resedokument till hans familjemedlemmar.
Åklagaren frågar om den här mannen är med i IS.
- Ja det är han, säger 30-åringen.
I en chatt pratar 30-åringen med den andre mannen om en "martyr".
Vad betyder martyr, frågar åklagaren?
- Någon som dött.
Betyder det att han dött på något särskilt sätt, frågar åklagaren.
- Jag tror att han har dött i kriget, säger 30-åringen.
De pratar fortsatt om "dovla"
Vad betyder dovla, frågar åklagaren?
- Det är staten, säger 30-åringen.
Vad då för stat, frågar åklagaren?
- Det är namnet på själva platsen Folk använder det olika. Vissa använder det som ett ord för IS, andra för att beskriva själva platsen.
Och hur använder du det, frågar åklagaren.
- För att beskriva IS, säger 30-åringen.
Själva chatten handlar om att 30-åringen undrar om ett antal personer finns på insidan, han förklarar att han syftar på Syrien. Åklagaren verkar dock inte vara lika intresserad av själva innehållet i chatten utan verkar mer vilja bekräfta att det verkligen är en person med IS-kopplingar som 30-åringen haft kontakt med.
Åklagaren nöjer sig där och går över till en ny chatt med en ny person.
Tillhör den här personen IS, frågar åklagaren.
- Ja det gör han, svarar 30-åringen.
Tillhör du själv IS?
- Nej, säger 30-åringen.
I chatten frågar den andre mannen 30-åringen om han sett en video i vilken två turkiska soldater bränns..
30-åringen säger att han sett den. "Det var fint gjort! Äkta konsten! Noggggggrant!" skriver 30-åringen bland annat som svar.
Åklagaren undrar varför han skriver så?
30-åringen vill inte svara direkt. Han säger att de inte skriver någonting om Sverige eller om ett planerat attentat.
Åklagaren upprepar frågan.
- Han var med i IS, därför skrev jag så, säger 30-åringen.
Under den här tiden bodde 30-åringen i Istanbul, förklarar han. Han berättar att han hade det jobbigt och att han fått pengar av den andre mannens bekant.
I en annan chatt med samme man pratar 30-åringen om sitt barn. Barnet hörs på en ljudinspelning som 30-åringen skickat till den andre mannen.
"Barnet har börjat prata och kan säga 'det finns bara en gud' och ett par andra saker. han säger att han kommer 'hassugga, hassugga, när han tittar på video med halshuggningar", skriver 30-åringen bland annat.
Åklagaren undrar varför han skriver så.
30-åringen säger att de ljud hans barn gör påminner om sådana ljud som kan höras när man ser halshuggningar. 30-åringen beskriver det som ett slags skojande.
- Jag har inte visat IS-filmer till barnen, säger han
Vill du någonting med NN när du skriver så här, undrar åklagaren?
- Nej jag berättade bara att barnen börjat prata. Det hade ingen särskild anledning.
Åklagaren stoppar där och går vidare till den lägenhet 30-åringen hade i Akalla.
30-åringen hyrde ut sin lägenhet till de övriga två misstänkta. Åklagaren frågar om han träffat dem innan den här lägenhetsaffären.
- Nej aldrig, säger 30-åringen.
Lite kontext: Åklagaren har tidigare i sin sakframställan sagt att han tror att de tre männen kände varandra sedan tidigare.
30-åringen säger att han sms:at med 46-åringen gällande hyra. Men kontakterna ska inte ha varit mer djupgående än så.
Men du var i Strömsund redan i november 2017, säger åklagaren.
Det är alltså innan hela den här lägenhetsaffären. Strömsund är också den ort där den misstänkte 46-åringen bodde.
30-åringen ger nu samma svar som han tidigare uppgett i förhör. Han var där för att leta efter en hustru till sin bror, säger han. Han ska ha talat med en kvinnas pappa på telefon, därefter åkte han upp dit för att träffa pappan direkt.
Träffade du 46-åringen eller 39-åringen där uppe, undrar åklagaren?
- Nej, säger 30-åringen.
Åklagaren fortsätter fråga om kemikalier, om han blivit visad bajonetter och andra saker som polisen senare hittade i Strömsund.
30-åringen ger ett lite irriterat svar och säger att han inte gjort något av detta utan enbart träffat fadern till hans broders eventuella framtida fru.
30-åringen och de övrig misstänkta bodde en tid tillsammans i lägenheten i Akalla. Inte heller under den här tiden ska de ha pratat om bajonetter, kemikalier eller något annat, säger han.
Nu visar åklagaren upp en chatt mellan 46-åringen och en person med IS-kopplingar i Syrien.
IS-mannen skickar 30-åringens Telegram-användarnamn till 46-åringen i december 2017. Några dagar senare skriver 46-åringen att han träffat "den brodern du skrev om".
- Jag hade ingen kontak med IS-mannen då. Och jag hade inte träffat 46-åringen. Jag har ingen aning om varför de pratar om mig, säger 30-åringen.
Åklagaren försöker styrka att 30-åringen och 46-åringen haft kontakt innan den tid de själva uppgett. Men 30-åringen nekar fortsatt till detta.
Åklagaren fortsätter att fråga om IS-propagandan 30-åringen hade på sin telefon.
Han svarar nu ungefär som han svarade i onsdags angående detta. Han säger att han under en period gjorde allt för att försöka få sin familj till Sverige. Han har haft kontakt med flera personer med IS-kopplingar, främst för att de har haft möjlighet att skaffa falska dokument till familjemedlemmarna.
30-åringen påpekar att det inte fanns så mycket IS-propaganda på hans telefon som åklagaren gör gällande. 7 filmer inte 9. Han menar att majoriteten av bilderna kommer från en Telegramgrupp där många personer skickat bilder och filmer. Därför finns de på hans telefon.
Åklagaren frågar nu om en film med IS-propaganda där 30-åringen själv har lagt speakerröst.
30-åringen säger att han hade det ekonomiskt knapert i Turkiet. Mot betalning gick han med på att läsa texten. Han säger att han befann sig i en nödsituation. Han fick 100 dollar för jobbet, pengar som främst gick till att köpa mat.
Han fick frågan om han kunde göra jobbet av en bekant som han spelade fotboll med, säger han.
30-åringen säger att det inte är hundra procent säkert att den här filmen hör till IS
I filmen finns naturbilder, bilder på barn och inga IS-flaggor, säger 30-åringen.
Åklagaren frågar om han sett filmen?
- Jag kommer inte ihåg säger 30-åringen
Jag kommer visa den här filmen senare säger åklagaren. Menar du fortfarande att det inte förekommer IS-flaggor, frågar han vidare?
- Det kan förekomma säger, 30-åringen.
Filmen kommer visas vid ett senare tillfälle säger åklagaren.
Och här bryter domaren för paus.
När är rättegången klar?
@Rania.m - Den beräknas vara klar i mitten av februari.
Tillbaka om 15 minuter!
Och då är vi tillbaka.
30-åringens advokat Robin Söder ställer nu frågor till sin klient.
Advokaten hoppar snabbt här mellan ett antal chattar och ställer kontrollfrågor rörande detaljer.
Advokaten ska nu zooma in lite på applikationen Telegram säger han.
Om jag har förstått det rätt kan man antingen chatta direkt med andra personer, eller prenumerera på nyhetskanaler, via Telegram. Har du prenumererat på någon sådan nyhetskanal, undrar advokaten.
- Ja det har jag, säger 30-åringen. Han nämner en kanal som heter "news".
Om någon i en sådan kanal skickar en bild på exempelvis en mugg vatten, måste du då spara den aktivt eller sparas den automatiskt på din telefon, undrar advokaten.
- Den sparas automatiskt, säger 30-åringen.
Så om man är med i en sådan här grupp sparas väldigt många bilder, undrar advokaten.
- Ja, bilder och filmer, säger 30-åringen.
Av åklagarens förhör får man intrycket att du uttrycker dig positivt om IS och pratar med många personer med IS-kopplingar säger advokaten.
- Nej jag har pratat med sådana personer för att få tag i avlidnas pass och liknande, säger 30-åringen. Det handlar då främst om personer som dött i kriget i Syrien.
Varför behöver du sådana pass, undrar advokaten?
- De har inresestämplar till Turkiet, säger 30-åringen.
Om man byter ut bilderna kan dessa pass användas av familjemedlemmarna till att lämna Turkiet, förklarar han vidare,
Nu frågar även advokaten om den chatt där 30-åringen ska ha pratat om att hans barn säger "hassuga" - alltså halshugga.
30-åringen säger att han aldrig sagt orden halshugga utan gjort ljud som ska låta som halshuggningar. Alltså inte riktigt så som översättningen är gjord i förundersökningsprotokollet.
Nu påpekar också advokaten att tolken här i rätten inte översätter varje ord utan ibland sammanfattar lite.
Domaren påpekar att varje ord ska översättas.
Det har varit flera påpekanden om tolkningsfel under den här rättegången. Men inga allvarliga fel av bärande bevisning vad jag kan bedöma iaf.
30-åringen med advokat Robin SöderRobin Ställer ett antal ytterligare kontrollfrågor - men nu avslutas förhöret med 30-åringen.
Lite lägre tempo här just nu - det diskuteras lite formalia mellan åklagare, domare och advokater.
Frågor av typen: "På vilka sidor finns bilder på de här beslagen" osv..
Då ska vi gå vidare. Innan det blir nya förhör ska åklagaren nu komplettera sin sakframställan med den nya bevisning som lämnades in för en vecka sedan.
Man har i 46-åringens telefon hittat en kanal som heter "den helige krigarens vapen" säger åklagaren. Det är en typ av kanal där det inte finns utrymme för interaktion. De som följer kanalen kan alltså bara tillgodogöra sig informationen som sprids av dem som skapat kanalen.
Gruppen skapades den 13 september 2017. Den åtalade 46-åringen gick med knappt fyra månader senare, den 12 januari. Språket i kanalen är uzbekiska.
För er som undrar varför den här bevisningen kom in så sent: Vi vet inte med säkerhet - åklagaren har nämligen meddelat att han inte kommer prata med media under pågående rättegång. En kvalificerad gissning är att Säkerhetspolisen helt enkelt missat detta i ett tidigt skede men senare uppmärksammat den - men jag ska inte ta gift på detta...
Åklagaren går igenom innehållet i den här kanalen. Bland annat ett stycke som visar hur man tillverkar en bomb.
I kanalen visas bland annat hur man kan framställa bomber med hjälp av förhållandevis enkla tillbehör som tändstickor och växten svartkummin. Här finns också tips på vad man kan säga i butikerna för att inte väcka uppmärksamhet (det krävs väldigt stora mängder tändstickor).
Senare följer instruktioner av hur man bygger en detonator med hjälp av väteperoxid, svavelsyra och aceton.
Just väteperoxid och svavelsyra ingick i det konkursbo som den misstänkta 46-åringen köpte i februari 2018.
Jag ska inte lämna ut hela bombreceptet här. Men i kanalen beskrivs alltså detaljerat hur man bygger en bomb. Antalet centilitrar av olika ämnen, hur man bygger höljen, var man borrar hål, var bomben ska placeras för bästa effekt osv.
Innehållet i kanalen tycks rikta sig till personer som vill orsaka död genom terrorism. 11 september och Boston maraton nämns som exempel.
I kanalen finns exempelvis uppmaningar om jihad och texter som förklarar hur man rättfärdigar ett attentat, säger åklagaren.
I kanalen finns också beskrivningar av hur man använder stickvapen och beskrivningar av kroppens utsatta punkter, visar åklagaren.
Åklagaren har en fortsatt lång genomgång av innehållet i den här kanalen. Många olika beskrivningar av hur man kan skada/döda människor med olika hjälpmedel.
Det har tidigare under rättegången kommit frågor gällande översättning av ett uzbekiskt ord. Det handlar om ett ord som ska betyda dekorera - det har använts i chattar av en av de misstänkta i sammanhanget "dekorera en bil" - ett slags kodord för att beskriva attentatsförberedelser enligt åklagaren.
Ordet kan enligt experttolk betyda: producera, skapa, framställa eller skulptera - på slang kan det även betyda just dekorera. Åklagaren har uppehållit sig ganska länge vid detta.
Mer än så kommer vi inte hinna med innan det blir paus för lunch verkar det som.
Förhandlingarna återupptas klockan 13.20.
Då är vi tillbaka efter lunchpaus.
Det är Thomas Olsson, 46-åringens advokat, som inleder. Han adresserar direkt den nya bevisning som åklagaren presenterade under förmiddagen. Alltså att 46-åringen varit med i en grupp i vilken det förekommer instruktioner på hur man tillverkar bomber.
- Han har ingen uppfattning av att han haft tillgång till den här kanalen och han har inte heller tagit del av innehållet i den, säger han.
- Han har inte anslutit sig till den här kanalen och har inte heller haft vetskap om att han varit ansluten till den, fortsätter han.
Thomas Olsson fortsätter. Han säger att varje inlägg i en sådan här Telegram-kanal har en så kallad räknare som visar hur många personer som har sett varje enskilt inlägg.
Han visar att många inlägg, enligt räknaren, bara setts av en person.
- Det finns inget som säger att den här enda personen är 46-åringen, säger Thomas Olsson.
Han fortsätter och frågar sig om det kan vara Säpo som, om de gått igenom materialet, kan vara denna enda person.
Jag har svårt att bedöma riktigheten av hur många personer som tagit del av inläggen, säger åklagaren.
Nu ska åklagaren visa ett antal filmer. Domaren säger att alla som är under 18 år nu måste lämna lokalen.
- Vissa av de här sakerna är inte lämpliga för barn att titta på, säger domaren.
Det är filmen med 30-åringens speakerröst vi ska titta på nu.
Jag ska försöka beskriva innehållet här:
Det är bilder på leende män i kamouflagekläder, en svart IS-flagga som vajar ovanför en stad. Fler bilder på stridsklädda män med vapen som sitter med synliga vapen. Fler IS-flaggor, valmofält, personer som äter runt ett bord....
Språket är uzbekiska så jag vet tyvärr inte vad som sägs. Fortsatta bilder på explosioner, en man som kramar om, vad som ser ut att vara, ett avlidet barn. Återigen bilder på stridsklädda män i sandfärgad kamouflage. Olika stridsövningar m.m.
Speaken är väldigt lugn och i bakgrunden hörs ngn slags lugn musik. En ganska stor kontrast till de förhållandevis våldsamma bilder som visas.
Filmen är knappt 9 och en halv minuter lång - och där är den slut.
Nu ska åklagaren visa avrättningsfilmer - det betyder att vi måste lämna salen. Det blir stängda dörrar här.
Vi får alltså vänta utanför rättssalen medan åklagaren visar upp ett par särskilt våldsamma filmer. Passa på att ställa frågor om ni har några!
Varför får ni inte se dessa avrättningsfilmer?
Det är av respekt för personerna som ses dödas på filmerna.
Många åhörare?
@Lena - Ett 30-tal på plats
Vi väntar fortfarande på att få gå tillbaka in i salen..
Då verkar det som att vi får gå in igen.
Nu blir det förhör med 46-åringen. Det är första gången han hörs under rättegången.
Vilka känner du av de övriga tilltalade frågar åklagaren.
46-åringen säger att en av de övriga fem männen (en 24-årig man) är hans granne i Strömsund.
39-åringen, som också är misstänkt för förberedelse till terroristbrott, känner han sedan flera år. De har jobbat ihop i Ryssland.
30-åringen, som också är misstänkt för förberedelse till terrroistbrott, känner han sedan de ringde på en lägenhetsannons för att hyra en lägenhet i Akalla. De träffades första gången under 2018.
Övriga två har han känt sedan ett par år tillbaka men de har inte haft särskilt mycket kontakt, säger 46-åringen.
"Det är av respekt för personerna som ses dödas på filmerna"
Intressant aspekt. Det tänkte jag inte på. Låter rimligt!
Intressant aspekt. Det tänkte jag inte på. Låter rimligt!
Hur kom det sig att du flyttade in hos 30-åringen, frågar åklagaren.
- Jag hade ett kontor i Fruängen. Sedan hamnade jag i ett bråk med fastighetsägaren och blev vräkt, säger 46-åringen.
För er som följt hela rättegången kan detta låta lite upprepande. Tidigare har nämligen 46-åringens advokat gett samma förklaring till varför 46-åringen hyrde ett rum av 30-åringen. Men de åtalade ska alltså få tillfälle att svara själva också.
46- åringen får frågor om vad han jobbar med - VVS och byggnation, svarar han.
Jag har förstått att du bor i Strömsund men mest jobbar i Stockholm, säger åklagaren.
- När jag kom till Sverige fanns många uzbeker i Strömsund men nu finns inte så många kvar. Sedan 2010 arbetar jag mest i Stockholm säger 46-åringen.
46-åringen berättar att han blev av med verktyg till ett värde av flera hundra tusen kronor till Kronofogden efter att ha hamnat i ekonomiska bekymmer.
Nu är vi alltså i januari 2018 och förhöret handlar fortfarande om hur det kom sig att 46-åringen och 39-åringen flyttade in hos 30-åringen.
46-åringen använde kontoret i Fruängen som bostad. Han berättar vidare att det inte kändes bra att bli av med sina ägodelar till Kronofogden.
Åklagaren går över till att ställa frågor om det inhandlade konkursboet i vilket det ingick färg och kemikalier.
46-åringen säger att han tittade på 6-7 foton på den nätauktionssajt som sålde konkursboet. Han fokuserade på färgen, säger han.
Efter att ha vunnit auktionen bad han 39-åringen att köra färgerna med släp till Strömsund, säger 46-åringen.
När färgerna skulle hämtas fotade 39-åringen kemikalierna och skickade bilder på dessa till 46-åringen.
Han säger att han blev lite irriterad på 39-åringen av detta. "Skicka bilder på färgen inte på skräp", säger han.
När färgen anlände till Strömsund på kvällen lastade han ur materialet. Han är färdig runt 22-23 på kvällen, säger han.
Auktionsföretaget ombesörjde att resten av konkursboet fraktades upp till Strömsund genom DHL. Det kom fram den 9 februari - två dagar efter att 39-åringen kört upp färgen.
Åklagaren frågar om 46-åringen mötte upp transporten när den kom och om han bad om hjälp att lasta ur varorna.
Han ringde 39-åringen som kom senare. Det handlar om ungefär åtta pallar som levererades, mest klor, säger 46-åringen.
Vad hände med de här sakerna sedan, frågar åklagaren?
- Det var vinter och minus 15-20 grader. Man kan inte förvara sådant här i kyla. Jag bar ner det i 39-åringens källare, säger 46-åringen.
Han fick också hjälp av barnen att bära ner varorna, säger 46-åringen.
Åklagaren ställer frågor om den blåa dunken som var märkt Väteperoxid.
- Den var tom, säger 46-åringen.
Han säger att han drog bort etiketten eftersom den hade varningssymboler på sig. Han skulle använda dunken till att förvara diesel och vill inte att någon skulle reagera på den säger han.
Han är noga med detaljerna nu åklagaren. Vem bar vad. Var placerades den och den dunken. Domaren bryter här för 15 min paus.
Är det en tolk som översätter?
@Ali - Ja allting tolkas. Finns både rysk tolk och uzbekiska tolkar på plats.
Pausen är slut och förhandlingarna återupptas.
46-åringen berättar att han fick klagomål på klorlukten i källaren och därefter flyttade hinkarna med klorgranulat till ett annat förråd.
Åklagaren frågar nu om en trunk som innehöll bajonetter, stridsväst, gasmask och annan utrustning. En trunk som hittades i 46-åringens förråd.
- Trunken är min men inte innehållet, säger 46-åringen.
En väska lämnades i hans bil av en person som han jobbade med 2014. Personen återvände inte till jobbet och blev alltså kvar i 46-åringens bil.
Väskan var smutsig och 46-åringen flyttade den till en svart trunk - jag tolkar det som att han lade väskan i en annan väska.. Det är alltså den svarta trunken som tillhör 46-åringen.
Därefter förvarades den i en lägenhet i Täby där 46-åringen bodde då.
Så småningom har trunken hamnat i Strömsund, men 46-åringen säger att han alltså inte använt eller varit intresserad av innehållet.
Bland 46-åringens ägodelar hittades också kommunikationsutrustning, någon form av walkie-talkies.
De har han skaffat för att använda i jobbet, säger han.
Åklagaren undrar varför han inte gjort sig av med innehållet i trunken.
Utrustningen tillhörde inte mig och dessutom var sakerna nya, säger 46-åringen.
Åklagaren frågar vad som hände efter att alla kemikalier lastats in i förråd.
Hur länge stannade du kvar i Strömsund?
46-åringen säger att han pendlade en hel del mellan Stockholm och Strömsund under den här tiden.
Åklagaren rör sig framåt i tiden och frågar om tiden då 46-åringen tillsammans med 39-åringen flyttade in hos 30-åringen. De träffar 30-åringen första gången den 5 februari och flyttar in den 18 februari.
Är du helt säker på att du inte träffat 30-åringen innan den 5 februari, undrar åklagaren.
- Ja inte fysiskt, säger 46-åringen.
Har åklagare varit i kontakt med företaget i Skellefteå som sålde kemikalierna ?
@GunnarSöderström - ja absolut, personal har hörts som vittnen.
Åklagaren uppehåller sig länge vid en kontakt som ska ha skett mellan 46-åringen och 30-åringen innan den 5 februari - då de alltså själva uppger att de träffades för första gången.
Det är lite snurrigt nu men på ett ungefär: 46-åringen har fått en kontakt skickat till sig via Telegram som ska gå till 30-åringen. Han träffar den här personen men det är inte 30-åringen utan en annan person.
Vi lämnar det här ämnet och går över till IS-materialet som hittats i 46-åringens telefon.
Vad kan du säga om det, frågar åklagaren.
46-åringen berättar att ett syskonbarn till honom gick med i fria syriska armén. Det här syskonbarnet reste bland annat till Idlib i Syrien.
46-åringen säger att han uppmanade syskonbarnet att inte delta i strider, att det inte är något för honom.
Syskonbarnet ska då ha ifrågasatt varför han tycker så varpå 46-åringen säger att han började läsa på om IS.
Åklagaren frågar om ett antal filmer med IS-propaganda som 46-åringen skickat till 39-åringen.
Han säger att han skickat filmerna men att han gjort det för att visa att de inte är förenliga med islam.
Åklagaren säger att det som återstår i form av förhör ska handla om ett antal chattar. Men varken domaren eller åklagaren vill inleda sådana för hör så här sent. Det skjuts på till nästa gång.
Och därmed är vi klara för i dag. Tack alla som följt dagens rapportering!
När rapporterar ni nästa gång? Tack för en bra rapportering😃
@Anne - Tack! Nästa rättegångsdag är på torsdag men lite oklart om vi kommer bevaka på plats då..
Bra rapportering! 👍😊